今天我们如何谈论蒋介石——《蒋介石传》出版座谈会实录

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   9月4日下午,《蒋介石传》出版座谈会在中华书局举行,本书作者严如平、郑则民,中国社会科学院近代史研究所原所长步平,现任副所长汪朝光、金以林,近代史专家黄道炫、罗敏等在会上热烈讨论。中华书局副总编辑顾青主持座谈会。以下为座谈会实录。

   顾青:为了把论题集中得更加深入,在这完后 亲戚亲戚我们都每每人及草拟了几个问题报告 ,我把这几个论题简单说一下,一俩个 问题报告 是针对《蒋介石传》,谈谈蒋介石的研究如保走向深入、理性、客观、公允;第二,作为民国史的重要人物,蒋介石土最好的最好的办法哪些来评价,学术性、客观性的分寸如保来把握,这是第3个问题报告 ,评价的标准;第三,目前研究民国史、民国人物这方面面临哪些样的困难,应该如保除理;第四,民国史、民国人物研究良好的学风如保创建,现在存在哪些问题报告 ,这是学风建设。亲戚亲戚我们都初拟了这几个问题报告 ,后来谈的完后 ,按照每每人及的思路来谈。咱们就以漫谈的土最好的最好的办法来进行。

   汪朝光:出版座谈会,亲戚亲戚我们都也有说就事论事,现在你这种会也多了,完后 我跟奇生老师也交换过意见,亲戚亲戚我们都刚好也借你这种肯能,对蒋介石研究、民国人物研究、民国史研究有你这种亲戚亲戚我们都的想法,亲戚亲戚我们都也能也能互相讨论。我先说几点想到的。

   第一是这本书一种生活生活,肯能这毕竟是这本书的出版会,我先说你这种。确实它有一俩个 原创传承不断递进发展的过程,一本学术著作你爱不爱我当时出版,当时有一俩个 评价,过了十年、二十年,亲戚亲戚我们都从学术史的意义再回去,亲戚亲戚我们都又会有一俩个 新的评价,它是一俩个 不断传承的过程。蒋介石研究在大陆,应该承认长期以来是一俩个 禁区,相当于 在191000年代完后 。蒋介石研究的解禁肯能说能也能进入学术研究的范畴,第一本《蒋介石传》是1986年出版的,就在1986、1987、1988三年期间连续出了一俩个 蒋介石的传记,当时出的是宋平先生,我也也有很了解宋平的学术背景是哪些样的,后来有浙江大学的杨树标写的,后来后来严如平和郑则民两位先生写的。后来亲戚亲戚我们都是当时学术研究、解放思想、改革开放以来最初的蒋介石研究的成果。今天回过头来看,这几本书肯能有完后 那样的成绩,也有完后 那样的过低,后来这是亲戚亲戚我们都25年完后 回过头去看,在当时这本书确实有非常大的反响,是在民国史研究里开创性的作品。

   这几本书里,实话实说,实事求是地说,当时严老师写的书又是比较得到学术界首肯的。像宋平先生的书叫《蒋介石生平》,是比较叙述型的,后来又有你这种的。严先生和郑先生这本书,是在当时的学术界得到比较多的学术讨论的著作。从此完后 ,1986年完后 ,学界的蒋介石研究就不断向前推进,现在到书店一看,书架上摆的蒋介石的传记相当于 是民国时期最多的,有学术的,有通俗的,有介于学术和通俗之间的。后来历史走到现在,学术研究走到现在,将近1000年过去了,严先生和郑先生这本书现在又能经过修订,重版发行,还能得到学术界相当的肯定,得到读者的肯定,回过头来说,从历史学术史的意义来说,就证明亲戚亲戚我们都当年的意义之所在。太多完后 它是一俩个 自然淘汰的过程,大浪淘沙,亲戚亲戚我们都自然慢慢就淹没在书海之中。

   肯能现在跟当年还不一样,每年出版的书非常多,今天回过头来看,它还是有它的意义。太多我确实,第一,凸显了它在学术史上的意义,它最初的意义,现在的意义。这两者之间亲戚亲戚我们都肯能参照着看,它的修订在哪些,它的学术进展在哪些,这又恰恰显示出蒋介石研究一种生活生活不断向前推进的一俩个 意义。太多我确实太多完后 历史著作也有在当时就事论事说它的成绩和过低,更都要拉开一段距离完后 ,亲戚亲戚我们都再来看。太多从你这种意义上来说,这本书恰恰是凸显了它的意义。由此也凸显出中华书局在出版民国史这方面,亲戚亲戚我们都的眼界和意义。为哪些?肯能亲戚亲戚我们都当年出的《中华民国史》就暂且了,包括最近出的《顾维钧回忆录》,当时中华书局出版《蒋介石传》,也是要经过报批、审批,也有一俩个 过程。

   顾青:当时是组织组织结构出版,组织组织结构发行的过程。

   汪朝光:这本书有学术价值之所在,现在经过修订,再次推出,得到市场的好评。尤其是在现在,每年出版的书没法 多,像完后 的书基本上是出自读者自身的阅读需求,也能得到一定的反响,它又也能靠推销,又也能强迫购买。太多这也说明中华书局对近代史著作的把握,选题发掘这方面,亲戚亲戚我们都的眼光。太多从研究一种生活生活到出版一种生活生活,我有完后 想想,后来真细细总结一下,当年民国史40年的过程,《蒋介石传》将近1000年的过程,从中亲戚亲戚我们都能也能充分体会中国学术研究的发展和进步。上次王奇生老生在台湾开会后来到,现在肯能亲戚亲戚我们都和台湾学者坐在一同,你几乎不必刻意分辨谁是大陆学者、谁是台湾学者,肯能亲戚亲戚我们都的学术评判标准基本上是一致的,亲戚亲戚我们都的学术眼光和学术追求基本上是一致的。没法 一俩个 进步的过程,跟当年前辈学者的推进是分不开的。肯能严先生、郑先生是我的前辈,我当年进入民国史研究工作的完后 ,有幸在亲戚亲戚我们都的领导下工作过,亲戚亲戚我们都在民国史整个书写的过程中,严老师主要参加了民国人物传的写作,郑老师主要参加了中华民国史的写作,也也有太多的贡献,在此之外,亲戚亲戚我们都来做完后 的专题研究,我确实这方眼前 辈学者的贡献也值得亲戚亲戚我们都尊敬。

   当然这本书并也有十全十美肯能美轮美奂的。亲戚亲戚我们都今天来谈这本书,更应该放眼未来。比如我设想一下,再过20年、1000年,亲戚亲戚我们都再有没法 一俩个 过程。比如我写的,金以林写的书,肯能王奇生写的书,过了1000年完后 ,能也能还有修订、重印各种各样的肯能,这也是值得亲戚亲戚我们都去反思的,这也是亲戚亲戚我们都为什么会么会样来谈民国历史。

   亲戚亲戚我们都作为现代新的学者,亲戚亲戚我们都现在的书为什么会么会样也能选则一俩个 好的选题,深入的研究,再有不断重印肯能修订的肯能?我确实这方面值得亲戚亲戚我们都每每人及去总结,去反思。就像我刚才说的,严老师、郑老师的书完后 还有没法 继续再印的肯能性呢,也也有删改没法 ,严老师在修订过程中也跟我不断的有过讨论,肯能年龄的原困,种种原困,对蒋介石日记的运用,他毕竟不肯能再去像金老师没法 年轻的学子,天天去完后 。后来除了蒋介石日记还有你这种的材料,待会儿亲戚亲戚我们都讨论的之也有说到,亲戚亲戚我们都有没法 必要都被蒋日记框死了,好像没法 蒋日记就为什么会么会样。确实亲戚亲戚我们都肯能删改依赖于蒋介石日记,亲戚亲戚我们都肯能又走进另外一俩个 误区,亲戚亲戚我们都的研究肯能就被蒋日记牵着走,确实不一定历史的真实发展就跟日记的描述删改一致,有太多是不一致的方面。我先抛砖引玉,就学术史的意义,谈点每每人及的意见。

   顾青:给汪先生做一俩个 注脚:中华书局评价一俩个 书,肯能跟别的出版社评价书不太一样,亲戚亲戚我们都是看你这种书的寿命,肯能亲戚亲戚我们都有极少量的书是1000年、1000年,亲戚亲戚我们都现在还在印。后来中华是有没法 一俩个 传统,后来有修订重印的传统,每个新的编辑过来完后 ,亲戚亲戚我们都都说,一俩个 书出版完后 ,马上就进入修订重印的过程。当然有太多书是不修订重印的,比如太多论文集出了也就出了,不必再重印;后来亲戚亲戚我们都有极少量的著作是都要重印的,重印时间的长短也就往往说明你这种书的学术生命的长短,肯能有完后 亲戚亲戚我们都也往往从你这种时间来看你这种书的学术价值。时间是磨洗掉太多浮华的东西,最后真正的好东西就在这儿。刚才汪先生说了一俩个 发问,后来说亲戚亲戚我们都每每人及的书能也能完后 也有修订重印的肯能,确实肯能对每个学者也有意义。后来后来,您的书完后 一定有完后 的肯能。隆重推出亲戚亲戚我们都的王奇生老师,王老师最近跟中华战略媒体合作一俩个 书,把王老师折腾得够呛,不好意思,新史学上方的革命你这种主题。

   步平:我也有研究蒋介石的,后来跟他有关系,我确实我很感兴趣。首先我确实这青春恋爱物语一俩个 突破口,亲戚亲戚我们都突然期待整个社会关注中国近代史,也期待亲戚亲戚我们都研究中国近代史的成果也能让亲戚亲戚我们都有更深刻的了解,现在也很关心。后来总得找你这种突破口,笼统、刻板的讲近代史肯能后来会有很好的效果。有太多突破口,后来蒋介石的研究肯能是有点痛 要的,肯能它的一生确实跟中国近代史有非常密切的联系。刚才我听顾总说了你这种成果,签售的挺兴奋的,亲戚亲戚我们都两位老先生确实是用了毕生精力,反映了近代史所的研究成果,也能有完后 的一种生活生活效果。一同中华书局也很有慧眼,看中完后 的题目,确实不后来你这种本书。

   近代史的研究应该让社会去了解关注,有点痛 是关于近代史哪些年,近代所成立那完后 后来希望做你这种事,后来建国以来,亲戚亲戚我们都走了一段弯路,还有过去走偏了的你这种问题报告 ,包括现在还有影响。太多你这种人谈到近代史中的你这种问题报告 你这种观点的完后 ,肯能是偏转于一俩个 方面,肯能是矫枉过正,反到完后 方面去,你这种情况也有有的。我完后 在搞中日关系研究的完后 ,我那完后 也力图想通过中日关系史的几个点来研究一下,比如亲戚亲戚我们都过去有点痛 关注把你这种问题报告 政治化了,单独背熟你这种概念来,让亲戚亲戚我们都硬性去接受,结果很被动。完后 想通过哪些突破来引导往你这种方面走,后来我确实你这种过于学术化了,你这种问题报告 还影响不大。后来蒋介石研究倒是一俩个 非常好的突破口,肯能这是一俩个 考验。

   你这种书里,两位老先生也有点痛 强调了客观、公允,我还有点痛 翻了一下,肯能亲戚亲戚我们都上方的你这种具体的描述,我也有点痛 感兴趣,青春恋爱物语也能做到客观、公允。比如讲蒋站在共产党的对立面,后来实际上他的一生中,在他的早期,有点痛 是对苏联的看法,包括把儿子送到苏联去。后来后来删改站在反苏、反共的立场上是哪些原困,这上方有一俩个 过程讲得很细,后来讲他1923年到苏联去争取军事援助的完后 ,你这种过程讲得很细,你这种过程真正能说明,他完后 的满腔热情后来如保被浇灭,如保意识到苏俄跟英、美、日对中国是一样的,他你这种思想认识,比较客观,比较冷静的去分析,当然也都看太多资料,包括蒋介石日记,包括共产国际的资料都看完后 ,也能把你这种过程描述清楚。这本书我还没法 看全,后来我确实非常有意义。

   近代史研究最都要的后来客观、公允,说起来容易,后来实际上不太容易做到。刚才顾总谈到了评价标准,过去是国民党方面否认的档案、资料来研究,现在多了一俩个 资料,后来日记,日记出来完后 对它的期待很大、很高,社会上的反响也很强烈,确实这是也有就能删改真实再现蒋的一切活动,确实后来尽然。这本书确实并没法 删改光基于日记,我在想,肯能你这种事情是他在活动过程中单方面每每人及的分析、每每人及的认识、每每人及的判断,和实际效果不完也有一致的,还有各方面的资料,要对照起来看才行。太多有了蒋日记,有了国民党的文献,不等于说亲戚亲戚我们都这边的文献资料就没法 意义了。后来我确实你这种书是很冷静的去分析。还有一俩个 ,你光看文献后来行,光看文本资料后来行,都要看整个历史发展真正产生的效果,这几方面结合起来,也能做一俩个 相对比较公正、客观的效果。

   哪些困难,到现在后来见得没法 困难,确实你这种书出了,包括现在的研究也太多,后来还有你这种困难。最困难的是亲戚亲戚我们都的近代史研究和古代史研究还有点痛 不一样,我突然参加你这种学术评奖,还有你这种课题的申报,考古所提出的题目几乎没法 人提哪些质疑,古代史也好你这种,近代史几乎提一俩个 ,也有你这种人有意见,后来那每每人及有意见,近代史离亲戚亲戚我们都太近了,亲戚亲戚我们都肯能有感受,肯能说他完后 学习、了解,有你这种体会,太多往往就用哪些东西对学术进行判断。另外还有一俩个 是过于政治化了,用政治上的东西去判断。我突然在分析,完后 的问题报告 往往是一俩个 层面,一俩个 是政治层面,还有一俩个 是感情层面,还有一俩个 是学术层面,你这种个 层面交错在一块,后来完也有混在一块,后来完也有分开的。后来这上方我确实学术层面非常重要,学术层面后来做得好,给政治判断有一俩个 客观、准确、科学的判断。过去亲戚亲戚我们都的你这种学术研究,我也有指蒋介石的研究,包括日本的研究,亲戚亲戚我们都过去比较多的依靠的是你这种部门的结果,突然感情用事,背熟一俩个 结论来,上方就会用你这种结论说出去了。说出去了就政治化了,你想收都收不回来,为什么会么会除理也有好办。学术研究有完后 不能自己突破,亲戚亲戚我们都遇到太多完后 的事,一俩个 数字,一俩个 事件的判断,太多了。你这种问题报告 为什么会么会办,现在也有你这种问题报告 ,包括在蒋介石的研究上。后来我确实现在有很大的突破,太多肯能也能保持一种生活生活学术的理性、冷静,真正把你这种做好了,青春恋爱物语一俩个 有点痛 大的突破口。在你这种基础能也能往前推动句子,能让亲戚亲戚我们都的近代史研究有很大的进展。

还有一俩个 困难是资料的困难。现在相当于 国民党党史馆的资料也能也能利用了,(点击此处阅读下一页)

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